„Times Online“ - nu zmones radot kam tikieti :))))))))))))))))))))))))))))))), eilini karta tik is komentaru galima suprasti kiek naiviu bukagalviu yra kurie tiki visam kas parasyta, o is balso nesitikejau kad jau tokia pigia propoganda kisa paskutiniu metu...

nuclear ten pokalnus kompresija su kibiru nesiodavo.

to nucler.kur dar tarnavai?

As tarnavau tarybineje armijoje Azerbaidzane .. Mieste Kirovabadas ( dabar ten Giandza.. o vazinejau su BMD ( боевая машина десанта) ... bet kai mokykloje mokiausi teko ir su ДТ-75 padirbet ... o ka idomi technika ... tik kad kiekvienais metais reikedavo galini tilta keist... O su BMD .. grieciausiai vaziavau per dykuma greitis buvo apie 90 km per val .. ir pamastykit cia viksrine technika !!!!! .

Iš komentaro sprendžiant panašiau, kad ne kalnų karabache su tanku važinėjai, bet Kariotiškių savartyne buldozeriu šiukšles stumdei.

http://lt91.livejournal.com/

http://lt91.livejournal.com/

gebelso propoganda visais kanalais...

A.Illarionovo interviu Georgian Times, 2008-11-02
В: Европа продолжает диалог с Россией несмотря на неполное выполнение ею плана из 6 пунктов. Значит ли это, что Европа уже согласилась со статус-кво?
О: Похоже на это. Сообщения из некоторых европейских столиц весьма показательны. Создается впечатление, что Европа уже изменила курс. Не только Германия и Франция, но уже и Великобритания. Похоже, что Европа готова согласиться с новым статус-кво: российские военные остаются в Южной Осетии и Абхазии, независимость этих республик признается не де-юре, но де-факто, возобновляются переговоры с российскими властями. На мой взгляд, это во многом повторение Мюнхена. Непросто увидеть принципиальные различия между этими двумя событиями.

В: Вы положительно высказывались о действиях США во время этой войны. Могла ли Европа сделать больше?
О: Не припоминаю, чтобы давал какие-либо оценки. Говорить о том, что реально Европа могла бы сделать, довольно трудно. Чем больше узнаешь о Европе и европейцах, тем менее оптимистичным становишься. На этом фоне августовская позиция ЕС и Саркози оказалась некоторой неожиданностью. Правда, затем они вернулись во многом к прежним позициям. Похоже, когда 12 августа Саркози взялся за переговоры, он не слишком хорошо представлял себе, с кем будет иметь дело. Последующие проблемы на переговорах с российсими партнёрами показали, что его первоначальные ожидания были излишне оптимистичны. Позже, похоже, он воспользовался первой же возможностью, чтобы не следовать документу, им же подписанному. Поэтому я не стал бы слишком сильно рассчитывать на принципиальность европейской позиции. Увы, мы знаем, как они вели себя в 1930-х годах, как ведут сейчас.

В: Утверждения, которые мы слышали на этой конференции о возможностях предоставлении Грузии ПДЧ, тоже достаточно пессимистичные.
О: Сейчас ясно, что ПДЧ не будет предоставлен Грузии не только в декабре, но, возможно, и в обозримом будущем – такой достаточно четкий месседж был дан рядом официальных лиц. Это опять же напоминает позицию, занятую британским и французским правительствами в 1938 г. по отношению к Эдуарду Бенешу, президенту Чехословакии. Отказ от предоставления гарантий безопасности в условиях агрессии означает провоцирование последней со стороны воинственного соседа.

В: Под провоцированием Вы имели в виду новую войну? Это сигнал России "вперёд"?
О: Боюсь, что это не может быть прочитано иначе как приглашение к новой войне.

В: И где? На Украине?
О: Точное направление трудно предсказать. Но думаю, что случившееся в последние месяцы показывает, что и Европа и США не сделали всё возможное для предотвращения августовской войны. Главная цель российских властей в грузинской войне не была достигнута. Недавно Медведев вновь заявил, что российские власти предпримут все необходимые действия, включая использование военной силы, в регионах, какие российские власти сочтут их «сферой влияния». Такая политика слишком похожа на ту, какая проводилась накануне второй мировой войны двумя крупнейшими европейскими странами - нацистской Германией и сталинским СССР. Трагедия второй мировой войны началась с Судетской области. Теперь, 70 лет спустя после Мюнхена, одна из крупнейших мировых держав объявила о своей приверженности политике, аналогичной той, что господствовала в Европе в конце 1930-х годов. Появились свои Судеты ХХI века, только что прошли новые мюнхены. Не вижу убедительных соображений, почему за этими событиями не может последовать новое 15 марта 1939 года. От идеи использования силы для достижения своих целей никто не отказался. О чем только что напомнил российский министр обороны.
В: В этих условиях какой выбор остаётся у Грузии, если говорить о ее безопасности? Альтернативы альянсу НАТО ведь нет. Если же НАТО говорит Грузии: подождите! а тем временем заключает сделки с Россией, то что?
О: Выбор есть. Но это выбор не столько грузинских властей, сколько всего грузинского общества. Именно от грузинского народа зависит, примет ли он такой вызов или нет. Если вернуться в историю, то видно, что альтернативы были и в 1930-х годах. В той эпохе можно найти два почти полярных примера. Первый – это позиция Эдуарда Бенеша, следовавшего советам и верившим в обещания западноевропейских правительств. Когда он понял, что слишком понадеялся на западноевропейцев, было уже поздно – и для своей страны и для самого себя. Иной ответ продемонстрировали руководители Финляндии – президент Кюёсти Каллио, премьеры Аймо Каяндера и Ристо Рюти, руководитель комитета по обороне Финляндии Карл Густав Эмиль Маннергейм, после начала Зимней войны ставший главнокомандующим вооруженными силами. В отличие от Бенеша и лидеров стран Балтии руководство Финляндии решило сопротивляться. Советско-финская война оказалась весьма кровопролитной, приведшей к большим потерям с обеих сторон. Финляндия проиграла войну, значительная и наиболее плодородная часть ее территории была утрачена, пол-миллиона человек из ее 3,7-миллионного населения оказались беженцами. Потери Финляндии в 1940 г. оказались относительно бОльшими, чем потери Грузии в 2008 г. Но, заплатив такую цену, Финляндия смогла отстоять свою независимость и свою государственность.

В: Вы говорите, что нам придётся воевать с Россией?
О: Я этого не говорю. Я говорю о том, что грузинское общество стоит перед отчетливым выбором: пойти по пути Чехословакии или по пути Финляндии, по пути Бенеша или по пути Маннергейма. Это не мой совет. Это ваш выбор. Мое дело - лишь описать существующие альтернативы. Результат будет зависеть от сделанного вами выбора.

В: Когда говорят о Финляндии, то на ум приходит термин «финляндизация». Что произойдет, если Грузия сделает выбор стать нейтральной страной?
О: Увы, это не ваш выбор. Это производная от вашего успешного сопротивления. Финляндизация стала возможной лишь лишь в результате упорного сопротивления советским войскам в двух войнах. Там, где успешного сопротивления не было, получалась не финляндизация, а нацификация или советизация.

В: Говоря о шансах Грузии на членство в НАТО, Дэвид Бакли советовал Грузии как-нибудь урегулировать свои взаимоотношения с Россией. Вы были одним из кремлёвских инсайдеров и Ваше мнение, как это может быть достигнуто было бы интересно.
О: Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, не надо быть кремлевским инсайдером. Российские власти открыто заявили: их цель - смена политического режима в Грузии, Медведев только что повторил это в Вашингтоне. Они готовы видеть президентом Грузии любого человека, кроме Михаила Саакашвили. Они даже сказали, что для них более приемлемым грузинским лидером была бы Нино Бурджанадзе. Это не мое дело советовать грузинам, кто должен быть вашим лидером. Это дело исключительно грузинского общества и грузинского народа. С другой стороны, невозможно не обратить внимание на уроки истории, показывающие, что тогда, когда в угоду могущественному соседу начинают менять своих руководителей, то ошибкой оказываются надежды, что сосед удовлетворится первым же результатом. На каждого Рюти есть свой Кекконен, а в запасе - Куусинен. Сегодня это Бурджанадзе, завтра кто-нибудь ещё. В конце концов это может закончиться каким-нибудь Гиоргадзе.
Урегулировать отношения с Россией можно и нужно. Но это невозможно сделать в одиночку. Старая поговорка гласит: чтобы станцевать танго, нужны двое. России также нужны нормальные отношения с Грузией. С тем политическим режимом, который в ней существует, и тем руководством, которое избрано грузинским народом.
www.aillarionov.livejournal.com

Tikreusia atsimeni kalnu karabaxa kur armeskes su azerbaidzenais del kalnu pjovesi?Tai as ir ten buvau ir ziurint kokiais lauzais vilkdavosi tada ir po tiek daug metu niekas nesikeite.Ogruzinus suvirskino del to kad keli tukstanciai tu triperiu bet kokiu atveju uzdusins viena tanka kad ir labai gera.Ir dar atsimink kad su ruskiais sunku kareuti nes ten visi marozai.Juk jiem maisto neduoda isskyrus arkliniu kruopu bet uztai taisykliu nera ir sukis kaip nori ka uzmusi is to ir pragyvensi.Tas ir buvo daroma Gruzijoi.

Che gal ir is tikro butu sukiuze .. zinau pats ruskijos armijoj tarnavau .. bet gruzus sudirbo kaip su..dus. nerealiai. dar ilgai zagses gruzai.

po dar dveju valanu keliones but subireja tie ruskiu surudyja kledarai

O va ir man idomu kodel Putinas "nepakabino saakashvili uz kiausu" kaip kad Amerikenai padare Saddamui Husseinui.. Man tai kazko nesitiki kad kazkas butu sustabdes ruskius ... juk jeigu prisimenate jie buvo tik 40 km nuo Tbilisi.. ( kas cia.. nulis 2 val kelio ) Gruzu kariuomene sudauzyta i sipulius , kommunikacijos ir vadovavimas armijai sunaikinti ... na nezinau kas cia is tikro ivyko ... Kodel Medvedevas nejo toliau???

Na, ir kas gali pasakyti, kad toks monstras, kaip Rusija, nežlugs? Mūsų visų didžiausias rūpestis tik - kad tas žlugimas nepaliestų mūsų labai.

Ne vien liliputinas marozas,ten visa rusija marozu salis.Netgi marozai atvazeve i tokias kaip Anglija mokinasi universitetose ir visvien i krutine dauzosi ir sventai tiki ka rodo ruskiu TVir ka kalba liliputino prostitutes.Netgi tokie marozai tie ruskiai kad jie tiki liliputino zodziais kad rusijoi krize palete tik truputi ir jau viskas sutvarkyta be jokiu nuostoliu.

rusiškasis fašizmas jau daugiau kaip šimtmetį kabina už kiaušių šimtus tautų ir tautelių.

fašistinis žargonas.tokia fašistinė moralė-pakabinti už kiaušinių.

saakasvilis tai politene siuksle

seniai jau taip reikejo padaryt. jauciu wisa gruzija taip noretu padaryt

Pilnai sutinku su jusu nomone.Ira gi mastoncu zmonju.