Pagaliau, bent vienas blaivus požiūris, jeigu partizanai būtų vertę traukinius nuo bėgių,
būtų geriau ,o šaudyt beginklius nepateisinama.

1. Ot naujiena.:) XX a. pabaigos Balkanuose vykdyti nusikaltimai prieš civilius gyventojus - tie patys metodai, tik dar labiau akcentuoti nusikaltimai prieš moteris ir vaikus (žaginimai), nes musulmonų bendruomenės itin jautrios tokiam teroro būdui - vaikas ir moteris yra išmetami iš bendruomenės, nepriklausomai nuo pačios aukos "kaltės" laipsnio. Afrikoje tokie metodai irgi plačiai paplitę ir įgyja vis didesni mąstą. Visu tuo tik norėjau pasakyti, kad bet kokio karo tikslinė poveikio grupė yra civiliai gyventojai, kuo jie nekaltesni, tuo didesnis efektas. Pardon, už cinizmą.
2.Kokia straipsnio skaitytojų tikslinė grupė? Išsilavinę ir taip žino. Neišsilavinę vis tiek neskaitys.

Sovietskiji sud- samyj spravedliveišyj sud v mirie.Taip pat ir sovietinė statistika.
Tais iškastruotais sovietiniais duomenimis vadovaujantis gali įrodyti, kad
tie partizanai - liaudise (tautos ) atmatos, o stribai - nepaprasto sąžiningumo , moraliniai švietalai , ieškodavę partizanų gyventojų stalčiukuose ir piniginėse.
Autorius prastrintų akis ir išsipurtytų šiaudus iš ausų- paklausyk ruskoje radio propagandos- ten , rusijoje nieksa nepasikeitė -jų ideologijoje leniną pakeitė velikaja rosija įvaizdis. Negi autorius gėrisi išbetonuotais KGB rūmuose kraujo latakais , ir budelių okupantų pistoletų šūvių paliktomis skylėmis parizanų, kovotojų už Lietuvos laisvę kaukolėse?

naujoji kairė Lietuvoje klęsti jau 20 metų. Tiek lietuvių išvaryt iš Lietuvos, o ką jau kalbėt apie likusių meilę tėvynei. To nesugebėjo padaryt net rusų suslovas.

naujoji kaire>?

Kad ir kiek jie patvarkė, bet jie buvo priš Sovietus ir už Lietuvėlę

Atsimink, kad straipsnyje pateikti skaičiai nurodo NUKAUTŲ žmonių skaičių partizanų ANTPUOLIŲ metu. Partizanai daug nukovė ir gindamiesi. Aišku, civilių gyventojų tarp tokių aukų nėra. Partizanų gynybos metu padaryti nuostoliai pateikiami knygoje, o ne straipsnyje.

Iš asmeninės patirties žinau garbingi žmonės koloborantais netapdavo. Jie taip pat neskūndė kitų kad išvežtu į Sibirą. Neplėšdavo išvežtųjų namų. Ar žinai PONAS-draugas dariau kiek buvo išvežta žmonių į sibirą dėl tokių "objektyvių" skundų dėl pavydo dėl pykčio dėl noro isiteikti sovietinei sistemai. Ką reiškia tokios pavardės kaip Sniečkus, Paleckis, Liaudis, Baltušis ir kiti kurie aklai nuėjo tarnauti Sovietams. Ar jie geresni už okupantus? Jeigu nebūtų tokių ir kitų koloborantų nebutų ir okupantų. Nes okupantas įsitvirtina tik tada kai turi vietinį padlaižuną.

Tiek Mindaugas Pocius, tiek Kęstutis Girnius, kuriam slapti archyvai buvo neprieinami, nurodo panašų nužudytų civilių skaičių (Pocius - 8 852, Girnius - nuo 7 000 iki 10 000). Manau, šis skaičius turėtų būti neginčijamas.

M. Pocius nurodo, kiek antpuolių metu nužudyta okupantų: NKVD-NKGB-MGB darbuotojų - 187, MVD darbuotojų, milicininkų - 138, NKVD-MVD-MGB kariuomenės ir sovietinės armijos karininkų - 177, NKVD-MVD-MGB kariuomenės ir sovietinės armijos kareivių - 136. Iš viso - 638 okupantai. Jei sovietinės armijos kareivių ir karininkų okupantais nelaikysime (tarkim, mobilizuoti kareiviai visiškai nekalti dėl okupacijos), tada galima teigti, kad buvo sunaikinta dar mažiau okupantų. Štai tokia negraži statistika...

o va, Vikipedija duoda visai kitus skaicius.
Потери федеральных сил

Памятный камень солдатам-северодвинцам, погибшим при исполнении воинского долга в Афганистане и Чечне.Непосредственно после завершения войны в штабе Объединённой группировки федеральных сил приводилась следующая статистика (13 октября 1996)[1]:

погибших — 4103
пленных/пропавших без вести/дезертиров — 1231
раненых — 19 794
Таким образом, безвозвратные потери на тот момент оценивались в 5334 человека.

Уточнённые данные приведены в книге «Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование», вышедшей в 2001 году[2]:

погибших — 5042
пропавших без вести — 510
раненых, контуженных, травмированных — 16 098
В целом безвозвратные потери федеральных сил составляют 5552 человека, в том числе 3680 военнослужащих Вооружённых Сил РФ и 1872 человека от МВД и других ведомств. При этом очень низок процент небоевых потерь: за всю войну погиб в различных происшествиях и умер от болезней всего 191 человек, то есть около 4 % от общего числа погибших (в современных военных конфликтах небоевые потери обычно составляют 10—20 % от общих).

По данным Союза комитетов солдатских матерей, в 1994—1996 годах в Чечне погибло около 14 тыс. военнослужащих[3].

По оценкам источников чеченских боевиков, потери федеральных сил в Первой чеченской войне составили до 80 тыс. человек убитыми[4].

[править] Потери чеченских боевиков

Чеченцы рядом с телами погибших, завёрнутыми в одеяла (сражение за Грозный, январь 1995).По данным федеральных сил, на 15 августа 1996 года в ходе боевых действий в Чечне безвозвратные потери незаконных вооружённых формирований (то есть возможно, что не только убитыми, но и пленными) составляли 17 391 человека[5].

Источники чеченских боевиков сообщают, что потери их формирований в ходе войны достигают 3800 человек погибшими[4]. В то же время Аслан Масхадов в 2000 году упомянул о 2870 погибших боевиках в Первой чеченской войне[6]

Авторы книги «Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование» предпочли использовать данные Центра этнополитических и региональных исследований (Мукомель В. И.) и SIPRI, на основе которых вывели 2500—2700 погибших боевиков[7].

[править] Потери мирного населения
В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников[8].

В то же время некоторые ведомства, судя по всему, имели собственные оценки числа погибших. В конце 1995 года в статье И. Ротаря «Чечня: давняя смута» (Известия. — № 204. — 27 ноября 1995. — С. 4) со ссылкой на МВД РФ приводилась информация[9], что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).

Оценка чеченских боевиков доступна со слов Аслана Масхадова, в 2000 году говорившего о 120 тыс. погибших[6].

[править] Примечания

"3 mitas. Taikius gyventojus žudė ne partizanai, o jais apsimetę stribai, enkavedistai ar specialiųjų grupių agentai smogikai"- reiketu autoriui nuvazuoti i Siaures Kaukaza(Osetija, Dagestana), kur iki siol vykdoma NKVD taktika- tukstanciai bezinios prapolusiu,nuzudytu zmoniu. A bent paskaityti Politkovskojos straipsniu.

kaip pats isivaizduoji ta saknu kirtima? is kur resursai? buvo daroma kas imanoma t.y. neleisti isitvirtinti okupacinei valdziai pagrindineje Lietuvos dalyje t.y. kaime. Miestu apart Vilniaus tuo metu nebuvo ir organizuoti juose kiek didesni pasipriesinima buvo neimanoma.

Oficiali rusijos valdzia skelbia, kad per visa Cecenijos konflikta zuvo 2,600 rusu kariskiu. Tuo tarpu " kareiviu motinu" komitetas skelbia apie 25 000 sauktiniu netekti. Tuo tarpu per RF prezidneto rinkimus, medvedevas yra pripazines, kad Cecenijoje Rusija patyre didesniu nuostuoliu, negu SSSR per kara Afganistane. Tai itin dideli nesutapimai. O tai rodo, kad rusija, kaip ir sssr neskelbia apie savo nuostuolius.

Tas pats buvo ir sssr okupuotoje Lietuvoje - zuve eiliniai okupantu kareiviai paprasciausia buvo ' nurasomi".

O lyginti Ukrainos partizanini kara su Lietuvos yra visikai kvaila - Vakaru Ukrainoje yra visai kitos geografines salygos - dideles, kalnuotos, miskingos , mazai apgyvendintos teritorjos, o Lietuvoje praktiskai nebuvo kur pasisletpti didesniam zmoniu buriui.

"is kur sitie duomenis apie nukautuosius gerbiamasis?Is NKVD archyvu tur but?Visi kas nors kiek tyrinejo pokario archyvus puikiai zino kaip NKVD mazino savo nuostolius, o apie zuvusiu eiliniu kareiviu skaiciu is viso nera jokiu duomenu.Neblogai autoriui butu zinoti, kad partizanai tycia venge susiremimu su Raudonaja Armija ir visai ne delto kad jos bijotu, bet todel kad vyravo nuostata, kad mobilizuoti kareiviai visiskai nekalti del vykdomos okupacijos t. y. jie nebuvo laikomi represiniais organais.Del civ.gyv. zuties tai pagrindine priezastis buvo partizanu bei ju seimos nariu skundimas, sarasu sudarinejimas vezimui i Sibira ir svetimo turto savinimasis.Zinoma buvo padaryta ir nemazai klaidu."

Kiekviena istorija turi kelias puses - priklausomai kiek yra joje dalyvavusių dalyvių (nukentėjusių, laimėjusių ,stebėjusių... ,su jais susiję giminystės ryšiais ar pažystami ,.. kažkur paskaitę, išgirdę...)- ir nebūtinai jie tiesiogiai susiję.
Galiu paklausti visų :
Ar buvote ? Ar matėte - kas tada dejosi? Ar galite suteikti savo informacijos šaltinį? Už kurį gali galvą guldyti?
Vien tik pasakodamas giminės istoriją susiduri su priešprieša ,o ką bekalbėt apie skirtingų giminių ,kaimų ,tautų ...
Tik faktai:
Senelio brolį 14 metį partizanai sušaudė , už tai kad tokia pat pavardė ,nes svečiavosi pas dėdę, taip pat - tetą ir kaimynę ,nes buvo užėjusi. Dėdę vėliau kažkur pradangino ,tuo metu nebuvo vietoj , nieks nezino kur pakastas .
Močiutės pusbroliai prieš karą policijoj tarnavo ,prie vokiečio baltais raiščiais žydus pašaudė ar ten dalyvavo ,da vėliau vienas spėjo su vokiečiais pasitraukt -Ameriken pabego , kiti partizanais tapo...
O kiek kitų istorijų ,dar galima išgirsti iš artimūjų katrie ten buvo..

to istorikas.tu ne istorikas o šū.. malėjas.tu mali visur ir visada tą patį nes esi protinis impotentas-elementarus provokatorius su užpakalio laižymo liga .

vienas dalykas aisku ir turi buti pabreziamas. Buvo okupacija ir okupantai buvo bolshevikai. Bendradarbiaujantys su jai buvo kolaborantai. Kovojantys su okupanatais ir kolaborantais yra didvyriais. Visa kita yra zmogiska tragedija sukelta didziausios 20a. bedos- komunizmo. Cia yra iseities duomenys.

Ar komunistai, ar dabartiniai "patriotai" yra iš vieno ir to pačio mėšlyno - fanatų.

Nei tu istorikas, nei apsimesk. Trys sakiniai ir bent trys loginiai neatitikimai.

Patiko"
is kur sitie duomenis apie nukautuosius gerbiamasis?Is NKVD archyvu tur but?Visi kas nors kiek tyrinejo pokario archyvus puikiai zino kaip NKVD mazino savo nuostolius, o apie zuvusiu eiliniu kareiviu skaiciu is viso nera jokiu duomenu.Neblogai autoriui butu zinoti, kad partizanai tycia venge susiremimu su Raudonaja Armija ir visai ne delto kad jos bijotu, bet todel kad vyravo nuostata, kad mobilizuoti kareiviai visiskai nekalti del vykdomos okupacijos t. y. jie nebuvo laikomi represiniais organais.Del civ.gyv. zuties tai pagrindine priezastis buvo partizanu bei ju seimos nariu skundimas, sarasu sudarinejimas vezimui i Sibira ir svetimo turto savinimasis.Zinoma buvo padaryta ir nemazai klaidu."
esu įsitikinęs kad tas anarchistas tikriausiai yra iš komunistų