Balsas.lt linksmai
Auksinė taisyklė: kieno auksas, to ir taisyklė.

 

 

Liūdnas Radvilų palikimas

2010-04-13 22:40:52
Kas gali man atsakyti?
Kalbėjo Radvila Juodasis lietuviškai ar ne ?
2010-03-15 17:50:24
xz
Kiekvienas pubertetikas galvoja galvojas rasineti nebrandzius "apie istorija" straipnius. Mokytis pirma pradek ir nors elementariai , apart Sapokos vadovelio, kazka paskaityk.
2010-03-15 17:34:00
RR
Oi gudrus tie litvinai
2010-03-15 15:54:56
kvalifikacijos klausimu
Sociologo kvalifikacijos neužtenka norint rimtai rašyti istorijos temomis. Bet, aišku, Russlande yra Fomenka, kodėl Lietuvoj negalėtų būti K.
2010-03-15 12:43:24
Inai
Wisner yra per dem politkorektiškas kad galima būtu nuo jo pradėti. Šapoka trivialiai (savo laikmečiui) tendencinagas, ar tendencingai trivialus savo laikmetyje. Užtenka šiam jaunuoliui bendrų istorijos žinių - socilogijos ir komunikacijų meno įvaldęs daugiau nei daugelis enų profų. Veizėkit geriau jo tekstų sąrašą. Gratu(i)acijos
2010-03-15 14:12:08
Baudikea
Paminėjot sociologus. Keista, bet net kai kurie sociologijos profesoriai nekelia sau klausimo kas ir kodėl įkūrė šį naują mokslą apie visuomenes. Tuo įsitikinau bendraudama su vienu britų sociologijos profesoriumi. Jis žinojo, kad tai Frankfurto mokykla, įkurta 19 a ir tiek. Ir labai nustebo kai pasakiau, kad ši mokykla įkurta marksistų ir yra labai uždara, į savo gretas nepriimanti ne judaistų, o tokius kaip E.Fromas ir dar vienas (kurio pavardę pamiršau), užsikrėtusius krikščioniškom meilės idėjom, iš savo gretų šalina, - tai jam buvo naujiena. Vėliau jis pasitikslino internete ir pripažino, kad buvau teisi. Tai va, ši mokykla, kuriai Hitleris mielaširdingai leido kraustytis į JAV, matomai ir generuoja tas šiuolaikiškas "visuomenių performavimo" idėjas, kurias pas mus taip intensyviai platina neokairieji su neoliberalais. Jei klystu, pataisykit:)
2010-03-15 12:32:31
Ina to Hmm
Siūliau gerb. Kiaulakiui pradėti nuo Šapokos ir Wisnerio, nes jo rašinys ignoravo Šapokos ir Wisnerio pateiktus faktus. Sutikite, "profesionaliam istorikui" taip daryti nelabai solidu. :) Beje, gal galėtumėte nurodyti šio "profesionalaus istoriko" parašytus mokslinius straipsnius, knygas? Bandžiau ieškoti, bet nepavyko... Su tuo "profesionalumu" nėra taip paprasta. Kai kurie "profesionalaus istoriko" Bumblausko pareiškimai taip pat rodo, kad jis tik ansktyvuosius Šapokos veikalus yra paskaitęs, o archyvams laiko visai neturėjęs. :)
Dėl žydų ir kazokų. Ne žydai išprovokavo kazokus, bet lenkų ponų arogancija ir trumparegė politiką. Verta perskaityti Chmelnickio biografiją - buvo ramus kazokas, neištvėręs lenkų patyčių. LDK priklausę rusai tokių patyčių nepatyrė ir buvo lojalūs LDK piliečiai.
2010-03-15 08:59:00
Marius
Tokių Radvilų nebuvo jie senai surusėjo, o vėliau sulenkėjo ir pavirto į Radziwiłł.
2010-03-14 22:33:19
...
autorius turi poziciją, mąsto ir teisingai atkreipė dėmėsį į nuolatinius neigiamus ir destruktyvius Lietuvos valdymo praeties ir dabarties aspektus.
2010-03-14 22:21:44
Tomui Č.
LDK istorijoje buvo ir prakilnesnių nei Anglijoje dalykų (šiandien viename portale apie juos vieno istoriko priminimus su malonumu perskičiau). Radvilos XV-XVI amžiais nėra tokie pažangūs kokiais istoriografija juos vaizduoja. XVII a. (pav. Našlaitelis) ir vėliau atsiranda asmenybių pav. suvokiančių jog be savo valstiečių jie yra niekas), XIX a. dalis jų galių perėjo Tyškevičiams. 2009 jų ainiai pasakė kad Žemė yra mažytė ir vienintelė žmonijai ...
2010-03-14 22:20:46
hmm..
bendrai ko mes norim iš trumpo rašinėlio. Visgi yra tokios susiformavusios nuomonės apie istorinius veikėjus ir kažin ar jas reikia keisti. Patys faktai liudija,kad Neronas, ČingisChanas, Ivanas VI, Stalinas, Hitleris yra ir liks neigiami istoriniai personažai, kai tuo tarpu kiti, kad ir karo vadai tokie kaip Aleksandras Makedonietis, Julijus Cezaris, Periklis, Baudikea, Elžbieta I, Ž.dArc, Vytautas, Gediminas, Kęstutis, kaip teigiami istoriniai personažai. Ir prie jų priskirtini Radvilos. Ir jokios politinės tendencijos čia per daug nenulemia. Pvz. Kęstutis buvo nepaprastai gerbiamas net lietuvos priešų vokiečių. Jie net jo šalmą vėliau nusikopijavo su tuo cvieku pakaušyje:)
2010-03-14 21:46:18
gytis
Nenorėčiau daryti reklamos, bet prie Inos pasiūlytų knygų dar pasiūlyčiau porą pernai išleistų. Tai Radvano "Raštai" ir Dariaus Kuolio "Res Lituana. Kunigaikštystės bendrija. Respublikos steigimas"(ši tik tik pasirodė). Išleido Lietuvių literatūros ir tautosakos institutas (be problemų ir antkainių galima įsigyti: LLTI, Antakalnio 6, darbo valandomis). Pirmoji kaip tik apie Radvilų žygius( kam reikia - yra ir iš visos Europos surinkti lotyniški originalai). Antroji kaip tik apie priplėkusius požiūrius į istoriją ir apie faktus ir skaičiukus.
Geriau apie tai diskutuoti. Sėkmės.
2010-03-14 21:10:01
Hmm..
toks buvol tas laikmetis. Didžiavomės Gedimino dinastinėmis vedybomis ir žemių išlėtimu, bet atėjo laikas kai tos dinastinės vedybos baigėsi dimnastiniais karais. Juk Ivano III buvonemaža dalis Vytauto kraujo. Todėl net Ivanas VI savo laiškuose rašė, kad turi teisę ne tik į slaviškas žemes, bet ir į visą Lietuvą. O oligarchus Radvilas reikia gerbti už tai, kad jie buvo tikri etninės Lietuvos patriotai ir sukosi kaip tik galėjo.
2010-03-14 20:28:20
Ina
Dėl archyvų :) Gerb. p. komentaro autoriui specialiai nurodžiau lietuviškus ir lengvai prieinamus šaltinius - Adolfo Šapokos knygą apie Kėdainių uniją ir lenkų istoriko Henriko Visnerio (Wisner) lietuviškai perleistą monografiją "Jonušas Radvilas". Abi šios knygos paremtos plačia archyvine medžiaga. Abi yra analitinės, o ne "panegirinės". "Liūdnas Radvilų palikimas" liudija, kad autorius nei lenkiškai, nei lotyniškai neskaito. Todėl siųsti jį į AGAD'ą Varšuvoje ar Czartoryskių biblioteką Krokuvoje būtų buvę nekorektiška. :) Liūdniausia yra ne tiek dėl autoriaus prasto istorinio raštingumo (visko gyvenime pasitaiko), kiek dėl daugybės patiklių skaitytojų.
Neišsilavinusi ir istorijos neišmananti Lietuvos visuomenė už gryną pinigą pasiruošusi priimti bet kokį pasvaičiojimą.
2010-03-14 20:49:17
palapala
Ina esat visiškai teisi. Balsas iš savo tekstų galėtų daugiau kokybės reikalauti ir nesiorientuoti į tokį lygmenį kaip "kubilistan"...

Štai pasakoje apie Jonuką ir Elenytę, kaip ir kiekviename laiko patikrintame kūrinyje, yra užfiksuotas tiesiog sakralinis perspėjimas: o ką geria Lietuva šiandien - iš kieno pėdos? ir į ką ji virsta? kokias mintis semia iš TV, kokius vaizdus mato? kuomet net genialiai pastatytas Šekspyras nustumiamas gylyn į snobo naktį, kad neduok Dieve, jo kartais kas nepamatytų. :) Ar panaši ji į optimistines lietuvių liaudies pasakas, kur gerieji milžinai ir gudrūs broliai nugali visas blogybes? MAžoka kokybės internete. Kodėl nerašote jūs?
2010-03-14 21:59:56
ups!
Miela Ina, papasakokite apie Chmelnickio sukilimą, kuris įvyko neužilgo po dalies Ukrainos žemių prijungimo prie Lenkijos. Kažkur skaičiau, kad tingūs lenkai mokesčiams surinkinėti pasiuntė į tas žemes vietininkais žydus. O šie nusprendė dar ir sau pasipelnyti ir tai sukėlė didžiulį nepasitenkinimą, kuris baigėsi sukilimu ir pogromais. Prievartinis katalikybės piršimas, ko lietuviai tolerantiškai vengė (unitai kita kalba), irgi turėjo įtakos. Bjaurus visoj Europoj buvo tas 17 a. O vargšai žydai 1666 m. (tais metais ir Londonas sudegė) net patikėjo kokiu tai apsišaukėliu "mesiju" ir masiškai pardavinėdami turtą, kraustėsii į Palestiną. Bet ten jų laukė tik nusivylimas (Džonsono žd. istorija)
2010-03-14 22:25:06
hmm
miela Ina, ir jūs galvojate, kad p. Kiaulakis, profesionalus istorijas, Šapokos ar Wisnerio neskaitė? Tą daro antrrakursiai studentai.
2010-03-14 16:11:44
Antanas
Kvailokas straipsnis ir jo toli siekiančios išvados. Matosi, kad autorius irgi yra paveiktas valstybininkų
2010-03-14 17:31:47
sakyčiau, kad tiesiog "žolės"
...
2010-03-14 16:02:11
procesai tie patys, tik siais laikais valstybes strateginiai objektai veltui atiduodami "strateginiams" investuotojams is jav ir tos pacios lenkijos. taigi, ir procesai ir rezultatas tas pats. Lietuva siuo metu yra aneksuota bei uz dyka perleista korumpuotu neva tautos atstovu kazkada buvusiems priesams. kartu su Vytautu Didziuoju ismire ir tas Lietuvos elitas, kuris bent kiek apie valstybes valdyma ismane.
2010-03-14 14:19:30
PirmaKarta®
Tai tik dar vienas bumblauskas.
2010-03-14 13:02:38
D
Sveikinu autorių. Pagaliau Lietuvoje atsirado šviesių žmonių, kurie masto logiškai o ne idealizuoja. Gal vieną dieną visi pabėkime nuo rusų įkaltos romantinės istorijos suvokimo perspektyvos ir kelkime kuo daugiau faktų. Kuo daugiau bus skirtingų istorinių faktų interpretacijų tuo realesnė bus tiesa. Ir kitas momentas tuo labiau mes tobulėsime kaip visuomenė ir protingi žmonės. Nėra ir nebuvo šventųjų tai tokių jų ir nepieškime.
2010-03-14 18:03:16
gytis
Sveikinu autoriaus sveikintoją "D". Tiesiog sveiko proto fiesta. Kuo daugiau kalbame apie tai, ko nežinome, apdergiame, "tuo labiau mes tobulėsime kaip visuomenė ir protingi žmonės".
Kritinis mąstymas (be interpretacijų reikia rašyti su nosine) yra šiek tiek daugiau, nei pavienių faktų iškėlimas. Juos dar reiktų konteksu papildyti. Kitaip šemeta pavirsi.
2010-03-14 19:59:54
Gyčiui nuo D
Taip žinoma geriau užsidaryti savo mažame pasaulėlyje, sėdėti ir kritikuoti visus kurie bando kažką daryti. Šemetos pvz. čia apsoliučiai ne į temą ir tik pademonstruoja Jūsų menką išsilavinimą.
2010-03-14 20:53:16
gytis
Gerb. D,

"Kažką" daryti, sutikit, apgailėtina pozicija. Nemažai istorikų, kultūros istorikų, humanitarų profesionaliai dirba, studijuoja šaltinius, juos šifruoja, verčia, interpretuoja, išanalizuoja iki tol paskelbtas publikacijas. Dažnai tai trunka ne vienerius metus. Tik tada skelbia ir savo originalią nuomonę, jei tokia susiformuoja.
Šiuo atveju teiginiai labai silpnai argumentuoti, kyšo balti montažo siūlai. Bandoma operuoti skaičiais ir teiginiais, kurie labai nesunkiai paneigiami (pvz. labai konkretus ir korektiškas Inos (kurią tuoj pat kažkodėl puolė įžeidinėti) komentaras.
Paradoksas, bet faktų paskutiniais metais daug iškelta. Tik ne visi jie publikuoti Delfyje.
O šiaip priminsiu, ką prof. E.Gudavičiaus gal 1991 metais atsakė žurnalistei į romantišką klausimą, kas yra nepriklausomybė (cituoju iš atminties). Jis atsakė, kad tai teisė turėti savus vagis. Tada buvo antras jau neberomantiškas klausimas: kaip tai? Atsakymas buvo gniuždantis, kad tai labai didelė teisė. Pagalvotite. Gal pavyks labiau, nei su šemetuku.
2010-03-14 21:09:30
D
Man gėda kad aš iš tos pačios valstybės kaip ir Jūs. Tokie kaip Jūs ir stabdo progresą, o tie Jūsų minimi profesoriai, taip apipelijo, kad neturi nei idėjų, nei noro, be to juos visus auklėjo SSRS. Taigi ne man reikia galvoti, o Jums.
2010-03-14 21:20:37
Baudikė > D
gėdykis, bet tyliai:)
Duokdie, itin durnai tuomet neatrodysi: "Gal vieną dieną visi pabėkime nuo rusų įkaltos romantinės istorijos suvokimo perspektyvos..."
2010-03-14 21:24:57
gytis
Kažkaip neramu. Gal valerijono? O gal ką nors rimtesnio paskaitykit? Bent prieš miegą. Ina, mačiau, kelias neblogas knygas autoriui pasiūlė. Pradžiai. Lietuviškai. Bent jau. Tik nesispjaudykit, susimildamas(-a).

P.S. Dėl minimo mitinio progreso. Jums jau reikėtų vadintis "E" (vėliau F, G ir t.t.). Kad neapipelytumėte.
2010-03-14 21:38:34
D
Jeigu žmogui dievas proto nedavė, tai kiek besistengtum vistiek neįkrėsi.
2010-03-14 21:55:26
gytis
Pritariu. Veidrodėli, veidrodėli, kas pasaulyje... (pabaikite pats (-i), jei norite)...

P.S. Nuobodu. Dievas su Jumis.
2010-03-14 11:54:01
gytis
Kažkaip diskusija išsisėmė. Autorius pamiršo, kad gal Radvilos nemėgo seksualinių mažumų, nieko nekalbėjo apie ekologiškus produktus, nesifotografavo, nemokėjo naudotis internetu. Dar moterų teisės ir pedofilija... Skurdu, skurdu... Na, bet ir taip sublizgėjo. Kad ir ant Radvilų kaulų. Sveikinu.
2010-03-14 11:21:48
Tomui
Nieko gero tas ldkkakiškas klietalizmas ir klanai neatnešė nei tuomet: Didž Britanijojs imperijoje be klaninių santikių anksti pradėjo vystytis ir tiesiog dalykiniai: gilios ir tolimos laiko perspektyvų įžvalgos leido kooperuoti resusrsus (visokius išteklius) šimtmečiams į priekį. Tai dabar mes vis neišbrendame iš feodalinio mentaliteto ir tai yra siaubinga.
2010-03-14 11:56:06
Tomas Čyvas (bet ne ankstesnis Tomas)
Britaniją (kur 1215-1265 parlamentarizmas susilipdė) su Lietuva - korektiška? Faktas yra tas, kad didikų giminių iškilimas šalyje, kur ligi tol tebuvo vienas didysis kunigaikštis (kaip šachmatų lenta, kur karalius tik su pėstininkais), vaidino ir pozityvų vaidmenį. XVI a. viduryje susiformavo bent jau kažkokia, tegul distrofiška, luominė monarchija. Daug kur Giedriui pritariu, bet lyginti Radvilas su "Dujotekana" yra maždaug tas pats, kas pasiūlyti klonuoti ir teisti kromanjoniečius už neandartaliečių genocidą ir karo nusikaltimus, taikant Ženevos ir kitas konvencijas :)
2010-03-14 11:01:24
Tomas
Gerbiamas autoriau, labai paviršutiniškas straipsnis, jeigu rašote apie istorija tai bent jau išmokite nemąstyti apie XVI amžių iš šių dienų perspektyvos taikydamas mūsų laikų standartus ir kategorijas, tais laikais neformalūs ryšiai, kuriuos jūs įvardijate "klanų" sąvoka nebuvo laikomi blogybe ir tokia nebuvo, esant silpnai valstybės centralizacijai ir nestipriai valdovo valdžiai tokie ryšiai kaip klientiniai santykiai kaip tik padėjo valdyti valstybę. Ir dar norėčiau palinkėti skaityti, skaityti ir dar kartą skaityti, ne vien lietuvišką, bet ir lenkišką istoriografiją Radvilų tema.
2010-03-14 17:33:53
Man, regis,
šis autorius neskaito nieko, išskyrus nebent Wikipediją - ir tai neatidžiai.
 
 
 
 

Išsakyk nuomonę

 
 
 
 
 
 
 
 

Dienos klausimas

Per šalčius pastebimas itin padidėjęs avaringumas. Kaip manote, ar kelininkai deda visas pastangas kelių saugumui?

 
 

Laisvalaikis Lietuvoje

 
 

Aktyviausias savaitės komentatorius

Šimtas trisdešimt ketvirtasis nugalėtojas - Total
 
 
Orai TV programa Valiutų kursai Kuro kainos Darbo skelbimai Skelbimai Įmonės Video Skundai Studijos Mama Žodynas Sveikinimai